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Navegação fora de estrada - I


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21 respostas a este tópico

#1 vmiguel

vmiguel

    Supra PPC Master

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Começado 27 março 2008 - 03:15

I - Introdução à navegação "fora de estrada"


Este pequeno artigo é o primeiro de uma série, que culminará com um teste aprofundado a um programa de navegação de aventura, desenvolvido por uma empresa portuguesa.

Pretende-se deixar, ao longo destes artigos prévios, as noções base para que qualquer leitor consiga iniciar-se na navegação fora de estrada. Qualquer contribuição ou correcção será, naturalmente, bem vinda.

A esmagadora maioria dos leitores conhece os aparelhos de GPS, que se vêem colados aos vidros de tantas viaturas, nas nossas estradas.

Conhecem também, ou não fosse este um forum dedicado ao Windows Mobile, os programas existentes para esta plataforma, que, em conjunto com um receptor GPS, interno do PPC, ou externo, ligado por bluetooth, permitem a navegação "porta-a-porta".

As duas soluções atrás referidas utilizam mapas de estradas, com informação sobre os nomes das localidades, vias, e por vezes números de porta, sentidos de circulação, tipos de estrada, etc, etc, e conseguem calcular o trajecto entre dois pontos fornecidos pelo utilizador, seja para se deslocar em viatura, bicicleta, ou a pé. Estas soluções permitem que o utilizador vá recebendo, ao longo do trajecto, indicações sobre o caminho, "Vire á esquerda", "Na rotunda saia na 2ª saída", etc.

Imagem colocada


Como exemplos deste tipo de programas temos o TomTom, Route 66, CoPilot, I-Go, e o português NDrive, entre outros.

Mas a cartografia usada por estes programas é limitada quase exclusivamente às vias transitáveis, e pouca ou nenhuma informação incluem, sobre o resto do território. Há até programas destes que limitam a localização da "setinha" à via mais próxima, mesmo que na realidade nos encontremos fora de qualquer estrada.

Então, e se quisermos MESMO sair das estradas?

Qualquer amante da natureza, seja nas versões mais ecológicas de caminhante ou ciclista de BTT, seja na versão motorizada dos "jipes" (o meu caso), seja os que têem a sorte de poder dar uma voltinha no mar ou no ar, sabem que os programas acima referidos de pouco ou nada servem. O que estes utilizadores precisam é de algo que represente o terreno de um modo muito mais preciso, com muito mais informação, incluindo os caminhos pedonais, estradões de terra batida, as cotas altimétricas e curvas de nível, as linhas de àgua, o tipo de vegetação, etc, etc.

Só com toda esta informação é que se torna possível orientarmo-nos e escolher um caminho entre dois pontos, fora de estrada. Aqui não há máquina capaz de escolher o melhor caminho, quando a maior parte das vezes, na realidade, não existe nenhum.

Só o "aventureiro", sabendo a direcção do destino, a distância a que está, a configuração do terreno, e as suas capacidades de locomoção, pode decidir o melhor caminho, que raramente será o mais curto.

Então, a melhor forma de o fazer, é recorrendo a uma "carta geográfica militar", pois são estas, no nosso país e em muitos outros, as que incluem mais e melhor informação sobre o terreno. Através do estudo dessa carta, sabendo o ponto de partida e de destino, com algum treino, é possível escolher o melhor caminho, sabendo reconhecer na carta as zonas mais acidentadas, as que o tipo de vegetação ou solo vão facilitar ou não a progressão, etc.

Para este tipo de utilizadores, nada substitui a carta em papel, e uma boa bússula. Isto porque a carta é demasiado grande para os ecrans dos nossos PPC (com a eventual excepção dum HTC X7500 :P ), e mesmo para muitos aparelhos de GPS "de aventura". Mesmo usando o zoom, para abarcar uma região maior, perdemos pormenor. É na carta, e porque os nossos olhos permitem ver a situação global, e simultâneamente, focar os pormenores, que se torna mais fácil e fiável escolher os melhores trajectos.

Mas é também verdade que o GPS pode ser uma alternativa que, com o devido treino e atenção, consegue substituir a carta e bússula. Com vantagens, nalguns aspectos: nem sempre é fácil descobrir a nossa localização numa carta militar. É necessário saber "ler" a carta, saber trabalhar bem com a bússula, e conseguir fazer a correspondência de pontos na carta com "coisas" que consigamos ver à nossa volta (os pontos notáveis). Isto só se consegue com treino, e leva sempre algum tempo.

No meu caso pessoal, prefiro usar as duas tecnologias em simultâneo, recorrendo a uma ou outra, em cada instante, conforme me dá mais jeito. Possívelmente por "culpa" de oito anos como militar, em que utilizei em exclusivo as cartas e bússula, e mais uns quantos anos como civil, no meu hobby de todo-o-terreno, antes dos GPS se vulgarizarem.

Estes programas (ou aparelhos) de GPS de aventura, que permitem a navegação fora de estrada, funcionam precisamente sobre imagens digitalizadas de cartografia, dando a nossa posição e direcção (só quando em movimento), e mostrando "por baixo" a carta geográfica. Existem também os que trabalham sem informação do terreno, como o modelo da imagem de baixo, apenas com os elementos das coordenadas, e o caminho percorrido, ou a percorrer.

Imagem colocada


Imagem colocada


Assim, sabendo as coordenadas de um ponto, e inserindo-as no programa, este pode mostrar a direcção e distância a que estamos, permitindo-nos ver se existem caminhos que liguem os dois pontos, ou qual o melhor terreno a escolher para lá chegar.

Outras vantagens dos PPC e dos aparelhos GPS, em relacção às cartas em papel, é que permitem guardar automáticamente os trajectos realizados, incluindo pontos notáveis escolhidos por nós, num número virtualmente infinito, permitem partilhar através de uma ligação de dados, em tempo real e á distância, a nossa localização, e os trajectos efectuados, é possível desenhar o trajecto préviamente, nalguns casos num PC, e depois segui-lo no PPC, e um sem número de outras utilizações que cada um poderá encontrar, consoante as suas necessidades. Para não falar que as cartas se deterioram rápidamente, para guardar um trajecto temos que o desenhar a lápis, para transmitir uma posição, só por telemóvel (se houver rede) ou rádio, para transmitir um trajecto, é preciso dar uma série de indicações, as cartas ocupam mais espaço e dão menos jeito a manusear, etc, etc...

Próximo(s) artigo(s):

II - Sistemas de Coordenadas, pode ser lido AQUI
Cumprimentos
vmiguel


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Um momento de bom humor: As 6ª-feiras de vmiguel

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#2 jinacio

jinacio

    Novato

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Começado 27 março 2008 - 03:49

Obrigado por ter a coragem de poder dar luz a uns curiosos como meu
Vou aguardar pacientemente o seus proximos esclarecimentos.

Boa sorte no estudo e divulgação

CumprimenTTos
João Inácio
Acer n35 - HTC P3600

QUEBRA MOLAS - Clube TT de Trancoso
Samurai é k tá dar...

#3 vmiguel

vmiguel

    Supra PPC Master

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Começado 27 março 2008 - 03:57

:lol: Nós, os dos Samurais, temos que ser uns para os outros! :lol:

Se acharem que algo não está bem explícito, ou tiverem alguma dúvida, estejam á vontade. Este tópico é apenas uma introdução, iremos aprofundar este assunto mais á frente.
Cumprimentos
vmiguel


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#4 carlos.m.duarte

carlos.m.duarte

    Supra PPC Master

  • Moderador
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Começado 27 março 2008 - 04:34

:D Vasco estas nos teus terrenos, nos teus dominios, força contigo, isto para ti vai ser brincadeira.
Abraço
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#5 Francisco Viana

Francisco Viana

    Supra PPC Master

  • Administrador
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Começado 27 março 2008 - 07:22

Grande Vmiguel ;)

Estas informações serão realmente importantes, para um mundo onde se fala muito de GPS, mas pouco de navegação offroad ;)

Continua este bom projecto ;)
Francisco Viana

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#6 Ricardo Chaves

Ricardo Chaves

    Supra PPC Master

  • Administrador
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Começado 27 março 2008 - 07:29

Boas,

De facto muito interessante...grande trabalho ;)

Quero ver se no final me posso perder no mato :D


Continuação...
Ricardo Chaves

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#7 cardinal

cardinal

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Começado 27 março 2008 - 08:34

http://confluence.org/
pra quem gosta de gps e aventura:)
tal como eu
to many to post

#8 zelito

zelito

    Membro

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Começado 28 março 2008 - 09:56

Olá a todos, finalmente um post directamente relacionado com isto!! :D Obrigado Vmiguel!
No meu trabalho necessito, e muito, de lidar com dispositivos deste género e tenho tentado fazer a viragem dos dispositivos mais "simples" da Garmin para mapas com informação de altimetria e cartografia militar. Mas devo dizer q não tem sido fácil...
Se puder contribuir com o pouco que sei, terei todo o gosto!Mas espero mesmo é aprender :D
Também gosto de dar uns passeios na minha máquina, mas nada de grandes aventuras malucas que as manutenções ficam caras :P
Ponho já aqui uma dúvida para começar, é possível sobrepor informação de altimetria com uma carta militar?

Obrigado e boa sorte! :D
Cumprimentos!

TMN Bluebelt

Qtek 2020...Já devo ser o único no fórum com esta máquina de guerra :)
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#9 vmiguel

vmiguel

    Supra PPC Master

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Começado 28 março 2008 - 10:21

@ cardinal

Muito interessante, esse link que deixaste! A ver se, lá para o Verão, consigo contribuir também. ;)

@ zelito

Pois, nem me fales em manutenção, a minha máquina acabou de passar 15 dias no estaleiro! :P

Uma óptima forma de contribuir para melhorar este modesto tópico, é precisamente colocando dúvidas, pois significa que deixei algo de fora! :D

Em relação a cotas altimétricas, eu tenho usado imagens digitalizadas de cartas militares, que têem desenhadas as curvas de nível, e também cotas de pontos, como os deltas, etc. Por outro lado, o GPS dá-te a informação da altitude a que te encontras. Ao comparar os dois elementos, tens toda a informação necessária.

Mas existe realmente outra possibilidade: a utilização de "mapas" a 3D. Naturalmente isso exige máquinas mais potentes, normalmente um PC. A OziExplorer tem uma aplicação para trabalhar a 3D, por exemplo. E há outros. Tenciono, num dos últimos artigos desta série, deixar alguns links para diversas ferramentas e programas ligados ao assunto. Resta aguardar! ;)
Cumprimentos
vmiguel


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#10 zelito

zelito

    Membro

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Começado 28 março 2008 - 02:12

@ zelito

Pois, nem me fales em manutenção, a minha máquina acabou de passar 15 dias no estaleiro! :P

Uma óptima forma de contribuir para melhorar este modesto tópico, é precisamente colocando dúvidas, pois significa que deixei algo de fora! :D

Em relação a cotas altimétricas, eu tenho usado imagens digitalizadas de cartas militares, que têem desenhadas as curvas de nível, e também cotas de pontos, como os deltas, etc. Por outro lado, o GPS dá-te a informação da altitude a que te encontras. Ao comparar os dois elementos, tens toda a informação necessária.

Mas existe realmente outra possibilidade: a utilização de "mapas" a 3D. Naturalmente isso exige máquinas mais potentes, normalmente um PC. A OziExplorer tem uma aplicação para trabalhar a 3D, por exemplo. E há outros. Tenciono, num dos últimos artigos desta série, deixar alguns links para diversas ferramentas e programas ligados ao assunto. Resta aguardar! ;)


Eu não me expliquei da melhor forma...a minha dúvida era sobrepor informação altimétrica com carta militar, mas utilizando o Oziexplorer ou o Compgps. Entenda-se por informação altimétrica, não a altitude que o GPS nos dá, mas um mapa vectorial que sobrepomos à carta militar.
Cumprimentos!

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#11 vmiguel

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    Supra PPC Master

  • Moderador
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Começado 28 março 2008 - 05:55

Ok, isso já depende do tipo de ficheiro, parece-me. "Basta" verificares se algum desses abre o tipo de ficheiro vectorial que tens. Quando tiver mais tempo, ou chegar a esses assuntos, nesta série de artigos, eu verifico melhor isso. Se entretanto chegares a alguma conclusão, apita, escusamos de estar a fazer a mesma pesquisa repetida. ;)

EDITADO: de qualquer modo, não acredito que seja possível abrir os dois em simultâneo, sobrepondo a informação de um "através" do outro...
Cumprimentos
vmiguel


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#12 anth_0_ny

anth_0_ny

    Novato

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Começado 28 março 2008 - 06:55

Boa tarde pessoal!!

O meu conhecimento na area tecnologica é pouca e minha area ao contrario da vossa q na minha opinião destroi mais natureza q permite usufruir (Apenas uma opinião ñ levem a mal por favor) leva-me a colocar uma questão q acho pertinente...

Pq ñ utilizam mapas de orientação q são mto mais completos do q as cartas militares... Com o contra de ñ cobrirem todo pais mas tb tenhem de ter em conta que à bastante erro nas cartas militares... É uma ideia excelente mas com um grau de erro enorme, ja estive em varias zonas com carta militar e à milhentas mudanças q encontram no terreno.
So se ouver actualizações q eu ñ tenha conhecimento!!

Atenciosamente
Anthony Lopes

#13 vmiguel

vmiguel

    Supra PPC Master

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Começado 28 março 2008 - 08:03

Excelente.

Podes indicar onde se pode arranjar uma carta dessas, ou melhor ainda, disponibilizar uma digitalização de uma, se for legal, naturalmente... era um bom contributo para um próximo artigo, em que vou falar de cartas.

Efectivamente, as cartas militares não estão todas actualizadas, mas isso é um trabalho permanente do Instituto Geográfico do Exército. Julgo que as mais recentes sejam de 2007... não é assim tão mau, nomeadamente se considerarmos que as mais usadas, a série M888, são mais de 600, para cobrir todo o território.

E as que se encontram na net, absolutamente ilegais, são edições ultrapassadas. Mas isso não é culpa do IGeoE, óbviamente.

Por outro lado, refuto em absoluto que "a nossa actividade" destrua a Natureza. Estes artigos destinam-se a qualquer actividade, pelo que essa generalização não é correcta... e mesmo a "minha" actividade de conduzir uma viatura motorizada em todo o terreno, só é nefasta se eu quiser. Procuro ter sempre uma atitude responsavel, tento deixar o minimo, ou nenhuma marca da minha passagem, e apanho o lixo que vou encontrando... estou desculpado por gostar de "jipes", acho eu... ;)

Não é a actividade que é nefasta, mas cada um que a pratica.

Já agora, a bem da melhor compreensão do problema, podias esclarecer qual a tua actividade...
Cumprimentos
vmiguel


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#14 anth_0_ny

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    Novato

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Começado 28 março 2008 - 08:25

Antes de mais eu estou acabar licenciatura em EFD na Opção de Actividades de ar livre... Estou mais ligado a Orientação como referi antes se calhar ñ mto explicito, tb faço trekking e caminhadas... Essencialmente, mas tb actividades mais radicais como escalada, etc...

Qto ao q interessa posso naturalmente enviar-te um mapa digitalizado, são mto interessantes, tens de me dar teu mail q farei isso... São mapas bastante caros e os q tenho venhem de provas q fiz... Quem tem essa cobertura com esse formato de mapa é quem organiza as provas de orientação a nivel nacional... "Grupo 4 Caminhos" http://www.gd4caminh...ent/view/38/41/

Qto ao meu comentario, pela tua rsp percebes-te perfeitamente minha msg e deves perceber o q quero dizer...

Cumprimentos
Anthony Lopes

#15 zelito

zelito

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Começado 28 março 2008 - 09:55

Ora viva,

@Vmiguel

a minha dúvida era mesmo essa, pq assim a informação ficava muito mais completa!!Isso é q era o ouro sobre azul...e eu precisava mm desse ouro :P Na minha actividade profissional isso era um espectáculo e poupava-me algum tempo a preparar algumas saídas para campo...


@Anthony Lopes

compreendo que "naturistas" como tu gostem de zelar pela natureza e pela preservação do meio ambiente, já nem falando nas emissões de carbono que, no meu ponto de vista, é a único grande mal dos jipes e a sua relação com a natureza.A parte que me toca nos meus passeios passa por fazer um pouco com o Vmiguel e tentar minimizar a minha passgem e ir fazendo um pouco de trabalho cívico. Esta é a minha forrma de ajudar e também, como sou consultor em energia eólica, também ajudo dessa forma :D :P
Cumprimentos!

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#16 Dottore

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Começado 28 março 2008 - 11:45

Queria dar as felicitações ao Vmiguel pela iniciativa, pois muito se tem falado de navegação On Road, e Off Road pouco ou nada se fala...

Eu como tenho um GPSr Garmin eTrex Vista Hcx, que uso na minha KTM quando vou para o mato, irei seguir atentamente o desenrolar deste tópico, espero obter mais algumas dicas...
Cumps
Dottore


#17 carlos.m.duarte

carlos.m.duarte

    Supra PPC Master

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Começado 29 março 2008 - 11:23

Vasco
Se bem estou a entender vais conseguir reunir aqui uma comunidade que estava adormecida, criar um polo de atracçao e criar algo que ainda nao existia actualizado e bem diferente, para melhor claro.
Abraço
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#18 vmiguel

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    Supra PPC Master

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Começado 29 março 2008 - 01:11

Agradeço a todos as palavras de incentivo.

O artigo seguinte já devia ter saído, mas a "vida real" atrapalhou-me os planos...

Prometo que sai até 2-feira de manhã.

@ anth_0_ny

Podes usar o mail que está no meu perfil, usando o botão "enviar e-mail", ou coisa parecida. Se não der, envia-me PM, que eu respondo com outro mail. De qualquer modo, a nossa "discussão" continua quando tiver um teclado à frente, agora estou a postar num Touch... ;)
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#19 vmiguel

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    Supra PPC Master

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Começado 30 março 2008 - 09:40

@ anth_0_ny

Ora bem, agora de uma forma mais completa:

1. Aguardo a carta de orientação. Usei uma, numa prova particular, entre amigos, e realmente o tipo de pormenorização não tem nada a ver com as cartas militares da série M888, a 1/25000, a mais usada em todo o terreno e actividades afins.

Mas atenção, a importância da escala, e logo, do pormenor, relaciona-se com a actividade em que vamos utilizar a carta. Assim, para nos deslocarmos em viatura, mesmo que bicicleta BTT, as cartas que mencionas, com tanto pormenor, não são as melhores: ou têem que ser fisicamente muito grandes, ou estamos sempre a sair da carta, e a precisar da outra a seguir. E a quantidade de informação "extra", não sendo realmente necessária para a orientação nestes casos, acaba por não se justificar.

2. O facto de serem caras, e principalmente, a área que está coberta, que é mínima, segundo percebi pelo link dos "4 Caminhos", faz com que os utilizadores interessados nessas cartas sejam um nº muito reduzido. As cartas militares a 1/25 000, que custam cerca de 5€ cada, em papel, e que cobrem uns bons km quadrados cada, são, na esmagadora maioria dos casos, suficientes para a deslocação no terreno, mesmo a pé. Que o diga eu, e milhentos outros, que fizemos o Serviço Militar Obrigatório (sim, sou assim tão velho :D ), e que fomos "obrigados" a palmilhar montes e vales sem outro elemento para além de uma carta e uma bússula.

3. Em relação á actividade "nefasta" á Natureza, julgo que podemos concordar em discordar! :D Eu percebi-te, e tu também me percebeste, acho eu.


@ todos

E agora, vou digitalizar as imagens do 2º artigo, e postá-lo. ;)
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Acessórios "universais": Redfly C8 / Auricular bt SE HBH 600 / Coluna de som bt SE MBS-100 / Rato bt Clicker F21 / Caneta (c/ stylus) Rotring Duo / Adaptador cassete/jack 3,5mm (!) / Suporte de secretária Brodit / Caixa de protecção OtterBox 1900 / Mini teclado bt Iton

Um momento de bom humor: As 6ª-feiras de vmiguel

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#20 anth_0_ny

anth_0_ny

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Começado 30 março 2008 - 10:55

Caro Miguel ainda ñ tive tempo para digitalizar o mapa mas amanha noite espero poder enviar o q te prometi...
Qto as escalas tem varias mas a mais usual é 1:25000 salvo erro.
Acredito q alguns sejam pequenos.

Quanto ao link q referi eram apenas alguns exemplos pq eles possuem mtos mais e tenhem msm para provas de Btt mas acho q ñ são msm deles por isso ñ divulgarem o q ñ é deles... Seria contra lei digo eu!!




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